Међународни научни савет и његов члан, Кинеско удружење за науку и технологију (Улоге), у партнерству са Природа, покренули су нову серију подкаста од шест делова која истражује еволуирајући пејзаж истраживачких каријера. Током серије, истраживачи на почетку и средини каријере разговараће са старијим научницима, делећи искуства раста, сарадње и отпорности у условима брзих промена.
Шта је потребно да би се наука претворила у акцију на глобалној сцени? У овој другој епизоди, научна новинарка Изи Кларк говори са два водећа гласа у научној дипломатији: Професор Закри Хамид, бивши научни саветник премијера Малезије и Марија Естели Јаркин, члан Управног одбора ISC-а и менаџер за међународне односе у Центру за екологију и хидрологију Уједињеног Краљевства.
Заједно, они размишљају о својим каријерним путевима и деле увиде о томе како истраживачи могу да изграде значајне каријере у научној политици, дипломатији и саветодавним улогама. Од саветовања премијера до вођења међународних преговора, они нуде искрена размишљања и практичне савете о вештинама, начину размишљања и могућностима које су најважније.
Изи Кларк: 00:01
Здраво и добродошли у ову серију подкаста о променљивом научном пејзажу за истраживаче у раној и средњој каријери, која се представља у партнерству са Међународним научним саветом, уз подршку Кинеског удружења за науку и технологију.
Ја сам научна новинарка Изи Кларк, а ова епизода се фокусира на важност каријера у научној политици, дипломатији и саветодавству, као и на кључне вештине потребне истраживачима на почетку и средини каријере који су заинтересовани за рад у овим областима.
Данас ми се придружио професор Закри Хамид, директор Међународног института за научну дипломатију и одрживост на Универзитету UCSI у Куала Лумпуру, бивши научни саветник премијера Малезије и Fellow Међународног научног савета.
Закри Хамид 00:49:
Здраво Изи.
Изи Кларк 00:51:
И Марија Естели Харкин, тренутно чланица управног одбора Међународног научног савета, а такође и менаџерка за међународне односе у Центру за екологију и хидрологију Уједињеног Краљевства у Оксфордширу.
Марија Естели Јаркин 01:03:
Здраво, Изи. Здраво, професоре Закри. Хвала вам на позиву.
Изи Кларк 01:07:
Хвала вам обојици пуно. Веома сам узбуђена што разговарам са вама. Мислим, обоје имате изузетно важне улоге. Дакле, Марија, можемо ли почети са вама? Зашто су научна политика, дипломатија и саветодавне улоге толико важне у данашњем свету?
Марија Естели Јаркин 01:23:
То је веома занимљиво питање, Изи. Дакле, живимо у времену у историји када су нам градитељи мостова потребнији него икад. Дакле, људи, идеје, које могу да повежу преко поделе, подстакну дијалог, помире супротстављене стране и групе да се удруже и пронађу дугорочна решења. И током моје каријере, заиста сам била задивљена оним што наука може да уради – да ублажи тензије, помогне у сналажењу у тешким околностима.
И то је управо улога научне политике, научне дипломатије и саветодавних улога. Оне су заиста кључне јер виде да овај пресек знања и акције и науке има ову способност да превазиђе границе, да уједини земље да раде заједно, што можда у другим контекстима не би учиниле. Научни саветници, научне дипломате, они не решавају само данашње проблеме. Они постављају темеље оних мостова којима ће будуће генерације за сто, за двеста година ходати.
Изи Кларк 02:26:
Закри, саветовали сте неке од највиших нивоа у Малезији. Дакле, шта заправо подразумева бити научни саветник и какав утицај то може имати?
Закри Хамид 02:36:
Дозволите ми да вам испричам једно упутство премијера. Када сам га први пут срео, рекао је: „Знам да сте научник, а ја политичар. Нисам баш прецизан у вези са врстом научних савета које бисте ми дали, али треба да ми дате две ствари.“
Рекао је, прво: „Могу ли се научни савети претворити у бољи приход за наше људе?“ Мислим, можемо ли користити науку да ублажимо сиромаштво? А друго, рекао је: „Могу ли се ти научни савети претворити у радна места?“ То су веома једноставна упутства, али су веома изазовна. Дакле, то је важност, релевантност науке данас. А како то радим, наравно, било је много нивоа, од рада са одговарајућим министарствима која се баве науком до интеракције са нашим колегама у иностранству.
Изи Кларк 03:45:
Апсолутно, и мислим да је то... лепота науке у томе што је толико моћна за решавање проблема. Али такође су нам потребни људи који проживљавају та искуства да то пренесу и у својим истраживањима.
Марија, изградили сте каријеру повезујући науку са политиком. Шта вас је привукло овом путу и са којим изазовима сте се суочили на почетку?
Марија Естели Јаркин 04:10:
Након факултетских година, ангажован сам да се придружим различитим консултантским тимовима како бих саветовао латиноамеричку владу о различитим темама. Увек сам се питао зашто ти консултантски тимови постоје, уместо да консултују велика истраживања која су се спроводила. Зато сам почео да тражим мастер програме где бих могао да научим више о том пресеку науке и политике, и то је био почетак свега у овој каријери за мене.
Изазови. Па, пошто долазим из Латинске Америке, долазим из земље са средњим приходима. Веома рано сам могао да видим да нећу нужно имати глас за столом. Први изазов, можда наше структуре научних саветника нису толико формалне као у другим земљама, па како створити ту културну свест о важности тих структура. Али и како имати глас у свету где је вероватно мој регион био недовољно заступљен у великим дискусијама о научној дипломатији.
Изи Кларк 05:10:
Како сте се снашли у томе и како сте се снашли у другим практичним препрекама, било да је то пол, дисциплина или географија, које би могле помоћи другима у сличној позицији?
Марија Естели Јаркин 05:23:
Мислим да су на мене утицале све те практичне препреке које сте поменули – пол, дисциплина, географија и, што је веома важно, године. Дакле, мој савет о томе како се снаћи би био, пре свега, припремите се, учите. Заиста дођите на састанак или конференцију или мултилатерални састанак добро припремљени за ту тему, добро припремљени и за то ко ће присуствовати.
Друго, имајте менторе који ће вам помоћи да се снађете у тим сценаријима. Менторе који су вероватно испред вас у каријери и који могу да поделе своје животне лекције.
Треће и последње – будите скромни. Када сам почео да радим на сарадњи или градећи мостове између научних институција и министарстава спољних послова у Латинској Америци – два веома одвојена света – сећам се да сам стигао у Министарство спољних послова у Костарики и рекао им: „Здраво, дошао сам овде да ме научите свему што мислите да треба да научим од вас.“ Развио сам поверење у њих. А како то радите? Тако што сте скромни, тако што сте отворени да учите нове ствари заједно са колегама и са партнерима у мултилатералним преговорима или билатералним дискусијама.
Изи Кларк 06:41:
Мислим да је то занимљива поента јер мислим да људи понекад могу да се упусте у сценарије и да се осећају готово застрашено, уплашено да признају да можда не знају нешто што желе да науче о томе. Претпостављам да је то и ниво рањивости када кажу „научи ме“, „помози ми“.
Закри, можемо ли на тренутак да погледамо вашу каријеру? Који су били неки од тих кључних тренутака или избора који су обликовали вашу интердисциплинарну каријеру усмерену на политику?
Закри Хамид 07:10:
Још једно занимљиво питање. Када сам докторирао, намера ми је била да се вратим и предајем на универзитету. Промена се догодила када сам позван да будем научни или технички саветник делегацији малезијске владе која је преговарала о Конвенцији УН о биолошкој разноликости, а то је било 1990. године. На крају првог дана преговора, скупио сам довољно храбрости да разговарам са шефом делегације, који је био амбасадор.
Дакле, рекао сам јој, госпођо амбасадорко, мислим да желим да идем кући. А она је рекла, зашто? Рекао сам, нисам баш упознат нити ми је пријатно како се састанак одвија. Ова делегација из земаља чланица УН, из 200 земаља, састала би се на пленарној седници пола сата, а затим би се распустила. Отишли би у салон за делегате на два и по сата, пијући кафу или шта год.
Па, рекао сам јој, мислим да не могу да се уклопим. Онда ми је амбасадорка рекла: „Професоре, зашто себи не дате још неколико дана?“ Била је забављена, али и прилично узнемирена. То је било пре скоро 40 година. Никада се нисам осврнула. Знате зашто? Зато што су се ствари договарале у салону за делегате.
Изи Кларк 08:44:
И мислим да нас то заиста добро води ка поенти разговора о вештинама. Да бисте имали ту преговарачку моћ и суочили се са тим разговорима, које бисте рекли да су вредне вештине за рад у научној политици и како истраживачи могу почети да их развијају?
Закри Хамид 09:05:
Прво, морате бити добар слушалац. Друго, морате ценити и став свог противника. Треће, морате бити толерантни у смислу да неки људи говоре више него што би требало. Четврто, морате имати знање.
Дакле, као научник, наравно да имате знање. Али такође треба да будете веома опрезни да научни савети које дајемо морају бити релевантни за проблем. Коначно, мислим да било која политика коју дајемо не би требало да буде прописива. Требало би да буде релевантна за политику.
Марија Естели Јаркин 09:51:
И потпуно се слажем са свим што је Закри рекао. И додао бих само две меке вештине. Прва – вештина приповедања. А ово ће помоћи научницима и истраживачима на почетку каријере да заправо боље деле своју науку. Друга суштинска вештина – умрежавање. А то је учење како да идентификујете праве догађаје, праве људе са којима ћете разговарати како бисте развили своју каријеру, а затим изградили заједнички језик, изградили поверење са тим људима како бисте, прво, учили од њих или, друго, саветовали их.
Изи Кларк 10:25:
Дакле, вас обоје, где видите највећу прилику за истраживаче на почетку и средини каријере да значајно допринесу глобалним или националним политичким разговорима?
Закри Хамид 10:39:
Прва почетна тачка је да то урадите на локалном или националном нивоу и будете укључени у сарадњу са министарствима. Поменули сте министарство спољних послова – то је наравно једно. Али у науци их има много више. Министарство науке, технологије и иновација, министарство трговине. Морате бити ангажовани.
Да бисте то урадили, могуће је да понудите своје услуге тим одборима који се оснивају. Друга могућност је да доведете своје пријатеље из науке. Приметићемо понекад, не увек, да су научници веома удобно опуштени у својој кули од слоноваче. Ако сте академик, објављујете радове, желите да будете унапређени у професора или шта год. То је у реду.
Али постоји још један елемент који би такође требало да укључи академике. А то је испитивање да ли су резултати вашег истраживања релевантни за нацију, да ли су релевантни за регион. Дакле, ако та релевантност не постоји, рећи ћу вам да имате много простора за раст.
Изи Кларк 11:50:
А Марија?
Марија Естели Јаркин 11:51:
Желео бих да упутим поруку свим истраживачима у раној и средњој каријери из земаља са нижим и средњим приходима који би нас могли слушати. Будите храбри и укључите се у ове разговоре о националној политици или глобалне разговоре, јер сам сигуран да ћете диверзификовати дискусију, јер ћете донети нове перспективе. Можда ћете донети нове методологије.
Колико је вредно имати за столом некога ко може да каже како ствари функционишу у Југоисточној Азији, Африци или Латинској Америци. Говорити о равноправним партнерствима када радите у науци, посебно да бисте дали глас свима онима који су недовољно заступљени у науци, али и у дискусијама о политикама на мултилатералном нивоу.
Изи Кларк 12:38:
Хвала вам обојици што сте ми се данас придружили.
Ако сте истраживач на почетку или средини каријере и желите да будете део глобалне заједнице, придружите се форуму Међународног научног савета за научнике у успону.
Посетите веб локацију савет.наука/форумЈа сам Изи Кларк, и следећи пут ћемо истражити утицај вештачке интелигенције и дигитализације на научне каријере. До тада.
Прочитајте више о подкасту „Научни дипломата“: Sir Peter Gluckman о научним саветима, поверењу и ограничењима доказа 
Прочитајте више о Науци без граница: Међународна сарадња за следећу генерацију истраживача 
Прочитајте више о преиспитивању раста и отпорности у истраживачком екосистему 